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Autor Tema: Objetivos Nikon para formato FX y rendimiento en las esquinas  (Leído 12558 veces)

Desconectado VITI 4449

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Objetivos Nikon para formato FX y rendimiento en las esquinas
« en: Septiembre 23, 2009, 12:25:52 »
EDITADO

he separado el tema que estaba derivando desde este

http://www.caborian.com/foro/index.php?topic=108192.0

en el original seguimos hablando de ruido, y en este post dividido, de las esquinas de los sensores FX



Citar
la d700 cuando le metes objetivos que son dx no pasa nada hace el recorte y ale

¿Estás seguro de que por ejemplo el 70-200 f/2.8 da el mismo rendimiento con el formato DX que en FF?

Te lo pregunto, porque independientemente de la pérdida de focal por el tema del factor de multiplicación, creo haber leído (la verdad no sé donde), que la nitidez se puede ver afectada en los bordes de la lente al utilizar esta lente en formato FX o FF. Y la verdad, es un tema que me preocupa. No sé si será algo insignificante o irrelevante, o algo más que evidente. Por otro lado, no sé si puede afectar a otras lentes (por ejemplo 17-55, etc)

Si me lo aclaras me ayudas.  :wink:
« Última modificación: Septiembre 24, 2009, 16:13:41 por wiggin »
* Nikon D300s.* AF-S VR Nikkor 70-200 mm, 1:2.8 G. * Tele TC-20EII. * AF-S Nikkor 17-55 mm 1:2.8.
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Re: Ruído de la Nikon D200 vs D300 vs D300s
« Respuesta #1 en: Septiembre 23, 2009, 12:49:11 »
existen lentes cuyo círculo de imagen cubre todo el sensor FX (como el 70-200) y otras cuyo círculo de imagen sólo cubre sensores DX. cuando pones una de las DX sobre una D3/700, la detecta y recorta a 5 mpix.

los defectos de las lentes suelen ser más evidentes en las esquinas. el 70-200 viejo rendía mal en las esquinas del sensor FX, pero eso no se veía en el sensor DX. por eso hay un modelo nuevo, que se supone que rinde mejor con los sensores FX

http://www.caborian.com/20090807/nikon-presenta-las-versiones-revisadas-de-dos-clasicos-el-70-200-vr-y-el-18-200-dx/
nyingine tafadhali baridi sana

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Re: Ruído de la Nikon D200 vs D300 vs D300s
« Respuesta #2 en: Septiembre 23, 2009, 13:30:24 »
pues la verdad, pues sin mirar en lo que comentan o dejan de comentar, yo con el 70-200 2.8 vr en la d700 no he notado nada de eso en los bordes

eso si en el sigma  10-20 sin recortar  el viñeteo es de ordago jur jur



Desconectado rv

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Re: Ruído de la Nikon D200 vs D300 vs D300s
« Respuesta #3 en: Septiembre 23, 2009, 22:34:35 »
pues la verdad, pues sin mirar en lo que comentan o dejan de comentar, yo con el 70-200 2.8 vr en la d700 no he notado...

Prueba a fotografiar algo lejano (enfoque a infinito) a 200 mm ... :silba:

Desconectado dexerte

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Re: Ruído de la Nikon D200 vs D300 vs D300s
« Respuesta #4 en: Septiembre 24, 2009, 08:22:47 »
pues mira  este fin de semana monto el 70-200 en  la d700 y en la d200 traigo las foto y comparamos 

siempre que no se me olvide :( :(

Desconectado VITI 4449

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Re: Ruído de la Nikon D200 vs D300 vs D300s
« Respuesta #5 en: Septiembre 24, 2009, 14:49:42 »
pues mira  este fin de semana monto el 70-200 en  la d700 y en la d200 traigo las foto y comparamos 

siempre que no se me olvide :( :(

Porfa, que no se te olvide que estoy yo aquí ... esperando ... ansioso  :silba:
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Re: Ruído de la Nikon D200 vs D300 vs D300s
« Respuesta #6 en: Septiembre 24, 2009, 16:08:29 »
pues mira  este fin de semana monto el 70-200 en  la d700 y en la d200 traigo las foto y comparamos 

siempre que no se me olvide :( :(

Porfa, que no se te olvide que estoy yo aquí ... esperando ... ansioso  :silba:
Yo también estoy esperando  :zzz:
No creo que en los teleobjetivos se aprecien grandes diferencias entre DX y FX.
Un saludo.

Desconectado Rafa

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Re: Objetivos Nikon para formato FX y rendimiento en las esquinas
« Respuesta #7 en: Septiembre 24, 2009, 17:40:09 »
Hay muchas quejas del rendimiento del 70-200 actual con las FF, demasiado como para obviarlo, (y más cuando lo dice Ramón que pa estas cosas es persona seria  :wink:  )

Yo de primera mano no lo he comprobado (me conformo con el 80-200 AFD), pero he comentado el tema con un buen amigo, conocido de este foro, para el que ese objetivo es uno de sus caballos de batalla y que lo usa en D3 y D700 junto a los nuevos 14-24 y 24-70 y el actual 300 2.8 (primer objetivo en llevar Nanocristales) en fotografía deportiva. Según su amplia experiencia es algo más blando en las esquinas que cuando lo usaba en DX, pero para nada siente necesidad de cambiarlo (hasta ahora no había muchas opciones) ni encuentra su rendimiento sustancialmente inferior al resto.

En cualquier caso TODAS las lentes FF, por narices han de tener mejores esquinas en DX que en FF a no ser que sea una lente que a cualquier diafragma ofrezca la misma resolución en centro que en esquinas.

El 85 1,4 AFD no es que sea blando en las esquinas esque es absolutamente fofo-flácido-anémico en las esquinas de una FF (sobre todo si lo comparas con el 1,8), pero es que es así.

El 85 1,8 AFD desde f/4 es una gozada en cuanto a la uniformidad de nitidez a traves de todo el fotograma, por eso siempre se le ha considerado "mejor" tele medio generalista que a su hermano mayor de f/1,4, pues dá buen rendimiento en retrato, muy buén rendimiento en paisaje y arquitectura, soporta muy bién el diafragmado,............No es nítido a f/1,8, empieza a serlo a f/2-2,2 y es una brutada entre f/2,8-5,6. Y no es caro.

Quiero decir que salvando el caso del 70-200, que no es muy normal (y no pasa con los 80-200 AFD y AFS) en el resto de ocasiones todo lo que sucede es normal y esperable.

El tamron 28-75 f/2.8, que es reconocido por su relación calidad/precio y su nitidez, rinde muy bién en DX y en FX, pero claro ni le podemos pedir que tenga las mismas esquinas y distorsión en DX que en FX, ni le podemos pedir que sea tan bueno como el 24-70 AFS de Nikon (que sólo vale 4,5 veces más)

Esta claro que el Formato Completo en digital es bastante exigente en las esquinas y que los modelos desarrollados conjuntamente con el FF Digital dan mejor rendimiento que ningun otro en esquinas/aberraciones/........ pero hay una gran variedad de objetivos disponibles interesantes para FF y cumplen en general la norma de "mas caros=mas güenos", hay objetivos cojonudos con pequeñas limitaciones que dan unos resultados estupendos, (¿que no es nítido en las esquinas a máximo diafragma? coñe! claro que nó!, pero si un zoom angular es bueno cerrando uno ó dos diafragmas y cuesta 1/3 de lo que un pata negra, ¿no te vale para paisajes?

También es cierto que hay "huecos" en la gama de Nikon en cuanto a Pata Negra, por ejemplo el AFS 17-35 f/2,8, era cojonudo hasta que le vimos las esquinas al 14-24.

Vaya rollo me estoy marcando, pero vamos que lo que quiero decir es que nos falta quejarnos, a veces, de que el FF ofrece menor profundidad de campo, cuando es algo intrínseco al formato.

saludos

Desconectado Chapi

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Re: Objetivos Nikon para formato FX y rendimiento en las esquinas
« Respuesta #8 en: Septiembre 24, 2009, 19:25:44 »
Hace poco, pude probar el 70-200 (el último, nó el ultimísimo) en la D700, pues quería hacer unas pruebas a baja velocidad y mi antiguo 80-200 no tiene VR y en interiores no noté nada, pero luego en la playa hice unas con un cielo azul y aluciné con el viñeteo... :o  :(

Después, comprobé que con el 80-200, también viñetea, pero menos. Sin embargo, he podido comprobar que con ambos, me salen unos horizontes ¡¡convexos!!  :engranando:  :o que te cagas. No tengo aquí ejemplos, pero los buscaré.

Ahora sacan un 70-200 "mejorado" y por un pastón, y los que se gastaron algo menos (pero muchísimo) que se jod***  :antifaz: Ya se ha comentado, pero que las marcas nos usen a los usuarios (valga la rebuznancia) de probadores, es de vergüenza, sobretodo en casos tan cantosos como estos... :(

Desconectado Dr. Wiggin

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Re: Objetivos Nikon para formato FX y rendimiento en las esquinas
« Respuesta #9 en: Septiembre 24, 2009, 20:01:13 »
El tamron 28-75 f/2.8, que es reconocido por su relación calidad/precio y su nitidez, rinde muy bién en DX y en FX, pero claro ni le podemos pedir que tenga las mismas esquinas y distorsión en DX que en FX, ni le podemos pedir que sea tan bueno como el 24-70 AFS de Nikon (que sólo vale 4,5 veces más

¿lo has probado? me interesa mucho una opinión de primera mano
nyingine tafadhali baridi sana

Desconectado dexerte

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Re: Objetivos Nikon para formato FX y rendimiento en las esquinas
« Respuesta #10 en: Septiembre 24, 2009, 20:05:15 »
ustedes mismos, no hace falta que les diga cual es  la d700 no :evil: :evil:???








se ven las dos fotos????  
« Última modificación: Septiembre 24, 2009, 21:18:44 por dexerte »

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Re: Objetivos Nikon para formato FX y rendimiento en las esquinas
« Respuesta #11 en: Septiembre 24, 2009, 21:15:59 »
Citar
Hace poco, pude probar el 70-200 (el último, nó el ultimísimo) en la D700, pues quería hacer unas pruebas a baja velocidad y mi antiguo 80-200 no tiene VR y en interiores no noté nada, pero luego en la playa hice unas con un cielo azul y aluciné con el viñeteo... Surprised  Sad

Después, comprobé que con el 80-200, también viñetea, pero menos. Sin embargo, he podido comprobar que con ambos, me salen unos horizontes ¡¡convexos!!    Surprised que te cagas. No tengo aquí ejemplos, pero los buscaré.
yo tambien habia oido hablar de ese problema con el torpedo en ff, pero yo en mi d300 no he notado tales problemas, gracias a dios por la pasta que me costo

Desconectado VITI 4449

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Re: Objetivos Nikon para formato FX y rendimiento en las esquinas
« Respuesta #12 en: Septiembre 24, 2009, 21:51:26 »
ustedes mismos, no hace falta que les diga cual es  la d700 no :evil: :evil:???

- Si están en la misma focal, la 1ª D200 y la 2ª D700 ?, pero veo menos nítidas las esquinas de la primera toma, cuando se supone que deber al revés ??? ¿o no?
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Re: Objetivos Nikon para formato FX y rendimiento en las esquinas
« Respuesta #13 en: Septiembre 24, 2009, 23:09:36 »
como me dijisteis a 200 y enfocando a infinito, cambie los objetivos en la misma posicion del tripode, aunque se me movio la zapata hacia un lado, en las dos la misma velocidad de disparo y mismo diafragma, en la d700 el iso estaba a 125 no me di cuenta y en la d200 a 100
no cai hacer otra toma  con el recorte  en la d700 asi las habiamos comparado de otra manera


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Re: Objetivos Nikon para formato FX y rendimiento en las esquinas
« Respuesta #14 en: Septiembre 25, 2009, 00:41:53 »
Vamos a ver, yo tengo 70-200 VR, D300 y D700...

El 70-200 viñetea en la D700 a 200 mm y f2.8 de cojones... y para muestra un botón...



En esa foto la corrección del viñeteo en la D700 estaba en normal, ¿no hace falta que os explique lo que ocurre cuando la desactivas no?

El que no quiera ver que el 70-200 a 200 viñetea es que es ciego, evidentemente a f11 no lo hará, pero claro, ¿quien coño se gasta 1750 euros en un objetivo f2.8 con unos desenfoques del fondo preciosos para usarlo a f11? yo desde luego yo no...

En el centro tanto con la D300 como con la D700 los resultados son geniales de 9.5 sobre 10 bajo mi punto de vista.

Lo peor de todo es que esta unidad es nueva, tiene menos de 3 meses, comprada justo antes de anunciar Nikon la nueva versión, con lo que tengo una óptica genial en el centro, pesima en las esquinas, y rápidamente devaluada en su totalidad  :(
« Última modificación: Septiembre 25, 2009, 00:59:32 por jmescudero »
Mirando y disparando, la mejor forma de seguir mejorando...