Tema: Enfoque en fotografía deportiva.

[Paco Zaragoza]

He estado buscando informacion al respecto pero mucha teoría he encontrado pero luego, en la practica, na de na.
Concretamente estoy hablando de una carrera de motos a la que he asistido hoy. Os voy a situar. Las motos venían de frente desde una distancia de unos 50 metros, la luz era suficiente y ese no ha sido el problema ya que podía tirar a velocidad mas que aceptable (1/500 1/1000). El equipo era una NIKON D700 con una lente SIGMA 70-200 2,8.
He  hecho esta aclaración de que las motos venían porque no es lo mismo que pasen por delante, donde la distancia varía mucho menos, que vengan de frente a toda pastilla, donde si que la distancia varía ostensiblemente.
He utilizado tres sistemas de enfoque:
-1º. Enfoque continuo
-2º. Enfoque continuo seguimiento 3d
-3º. Preenfoque a un punto fijo y esperar a que pasen por ahí.
Resultado de los tres sistemas:
-1º. Regular tirando a malo ya que siempre parece que el disparo se hace con un cierto retraso y el foco no es perfecto.
-2º. una autentica castaña ya que el punto de enfoque se vuelve loco debido al rápido movimiento del sujeto y no consigo que se fije en el.
-3º. Sin ningún apoyo tecnológico, a pelo, y es el único que me ha satisfecho con unos resultados muy buenos.
Que debo pensar de esta comparativa, que soy un torpe que no sabe utilizar las ventajas y sofisticaciones tecnológicas; que no son tan eficaces como sería de desear; o que le estoy pidiendo cosas demasiado exigentes para lo que fueron diseñadas.
Tiene narices que te gastes una pasta en una cámara así y luego tengas que actuar a la antigua usanza.
Opiniones porfa....

[nuskas]

Motos... ¿velocidad? ¿motocross/enduro?... ¿trial?  

No te puedo hablar del primer caso, porque no me he estrenado. En tomas frontales, he tirado a 1/350 con resultados yo diría que perfectos en cuanto a nitidez por la precisión del autoenfoque. Estoy hablando de una Pentax K10D con un Sigma 70-200 f/2.8 USM, con enfoque continuo. Y más recientemente con una Canon 7D con un Canon 70-200 f/2.8 IS con enfoque servo (continuo).

En ambos casos, a veces con un filtro ND 8x, que supongo ralentizará algo el autoenfoque.

De los de ciruito de velocidad que siguen por aquí, supongo que Koldo te podrá decir algo. Pero yo creo que a 1/1000 por muy rápido que vengan de frente tendría que salir nítido.

Respecto a la K10D, la 7D tiene muchas más opciones de ajuste de autofoco, seguimiento y tal. En la D700, sin ser una D3, no anda a la zaga...

Yo, probaría en la calle a coches de frente para ver si es algún desajuste cámara y/o objetivo. O que esas motos iban muy rápido   y tendrías que subir a 1/2000 o más...

Añado: si mis cálculos no fallan, si la moto viene a 300km/h (tope al final de recta en moto-GP más o menos) y tiras a 1/1000", aproximadamente en esa fracción de segundo recorre menos de un centímetro (5/6 cm).

Yo creo que debería salir nítida...

Saludos

[evivancos]

Con buenas condiciones de luz, el enfoque continuo te debería salir niquelau   

[mdaf]

El enfoque en servo (continuo) debería ser la mejor opción si, salvo que sepas exactamente el punto donde va a pasar la moto y pre-enfoques, pero lo veo algo complicado esto...
En estas situaciones se notan diferencias entre unos u otros objetivos, un buen motor de enfoque se nota, y mucho

[Koldo]

Mi experiencia...

Se trata de la foto ms difcil de tomar, ya que al venir de frente, a toda velocidad (sobre todo en Velocidad y no tanto en motocross) el enfoque tiende a perderse. No hay que pretender sacras todas enfocadas, ya que es prácticamente imposible, y no te hablo solo de mi experiencia, ya que lo he hablado con varios fotógrafos del Mundial de Motogp.

Yo hago lo siguiente:

1. Un pre-enfoque en un punto determinado.

2. Cazar con el enfoque continuo al sujeto.

3. Disparar en rafaga, sin miedo.

Dependiendo de la luz existente y del contraste de colores de la moto, he llegado a conseguir hasta un 40% de acierto. Estoy hablando de enfoques perfectos.

Otra cosa, imagina una curva cerrada, una recta mas o menos larga y otra curva cerrada. Puedes estar situado a la salida de la primera curva, con lo cual el piloto set acelerando pero sin llegar a la velocidad máxima, puedes estar en la mitad de la recta, con lo cual las motos ya estn en su velocidad máxima o bien casi en la segunda curva, con lo que las motos ya van lentas. Evidentemente los porcentajes de acierto pueden variar mucho.

Koldo  

[Sir_Balto]

Desde luego, en el tema de velocidad de enfoque, es donde más a prueba se pone a una determinada cámara.

Yo no he tenido tantas oportunidades de probarlo como haya podido tener Koldo, así que lo que él diga, en este aspecto, para mí va a misa.

No obstante, y que me corrijan si me equivoco, la D700 es una Full Frame y, creo, es más lenta de enfoque de lo que podría ser, por ejemplo, una D300S.
Al menos, en Canon, está más que claro que a una 5D MK II le costará mucho más conseguir este tipo de foto, utilizando el AI Servo, que a una 7D, pues ésta última está más pensada para este tipo de fotografía que la primera.

[Koldo]

Yo no he tenido tantas oportunidades de probarlo como haya podido tener Koldo, así que lo que él diga, en este aspecto, para mí va a misa.

Gracias por el piroro  je je je

Sir Balto tiene toda la razon... evidentemente hay cámaras mas adecuadas unas que otras, y en estos casos tener una ráfaga demuchos disparos también ayuda, ya que es mas fácil conseguir un acierto entre doce fotos que entre cinco.

[Sir_Balto]

Yo no he tenido tantas oportunidades de probarlo como haya podido tener Koldo, así que lo que él diga, en este aspecto, para mí va a misa.

Gracias por el piroro  je je je

Sir Balto tiene toda la razon... evidentemente hay cámaras mas adecuadas unas que otras, y en estos casos tener una ráfaga demuchos disparos también ayuda, ya que es mas fácil conseguir un acierto entre doce fotos que entre cinco.

Bueno, me refería más bien a la velocidad de enfoque que se consigue con una 7D, que es bastante superior a la de una 5D MK II (o eso tengo entendido, jejeje... ). De hecho, si no es así, me sé de un buen amigo mío al que le tendré que dar un señor tirón de orejas 

[Paco Zaragoza]

Mi experiencia...

Se trata de la foto ms difcil de tomar, ya que al venir de frente, a toda velocidad (sobre todo en Velocidad y no tanto en motocross) el enfoque tiende a perderse. No hay que pretender sacras todas enfocadas, ya que es prácticamente imposible, y no te hablo solo de mi experiencia, ya que lo he hablado con varios fotógrafos del Mundial de Motogp.

Yo hago lo siguiente:

1. Un pre-enfoque en un punto determinado.

2. Cazar con el enfoque continuo al sujeto.

3. Disparar en rafaga, sin miedo.

Dependiendo de la luz existente y del contraste de colores de la moto, he llegado a conseguir hasta un 40% de acierto. Estoy hablando de enfoques perfectos.

Después de toda la sesión yo podría hablar también de un porcentaje como ese. Pero me parecía un cifra baja teniendo en cuenta que las mejores fotos las conseguí en manual. Lo que venía a exponer sobre todo es la ineficacia que he apreciado en la "ayuda tecnológica".
Estas dos de las que pude salvar para que veáis las circunstancias del evento.







... esta a ISO 1600

[Koldo]

Vamos a ver Paco,

El porcentaje que yo te pongo es en carreras de MotoGP, donde la aceleracion es brutal. En una carrera como la que me muestras (supermotard) el porcentaje tendría que rondar el 80% de aciertos, y mas en la salida de la curva.

[dvilaplana]

Ese Sigma que usas es HSM? porque diría que la cámara que gastas está más que preparada para enfocar en continuo. Mantenías el foco correctamente sobre la moto? Si la respuesta es sí, estás completamente seguro? Cuando empezabas a enfocar, cuando entraba en la curva, cuando ya salía (mejor)? Usabas un sólo punto de enfoque o un grupo?. No sé tu experiencia, pero un caso como este no es tan fácil como llegar y ponerse a disparar. Hay que concienciarse un poco, imaginar por dónde van a ir las motos, ver la foto que vas a hacer y este tipo de cosas que suenan, para depende quien, a chorrada pero que funcionan y que en el fondo es sencillamente concentrarse para hacer bien lo que vas a  hacer.

Resumiendo, que yo de ti haría otro test a ver que tal va todo.

Un saludo,
dv

[el Carles]

En una carrera como la que me muestras (supermotard) el porcentaje tendría que rondar el 80% de aciertos, y mas en la salida de la curva.

Yo creo que más del 80%, solo se me ocurre que pueda ser problema del objetivo, si te pudiera prestar alguien el mismo, pero de Nikon, saldrías de dudas.

El porcentaje también aumenta mucho si el vehículo que quieres fotografiar lo vienes siguiendo desde un rato antes; en este caso el seguimiento empezaría cuando iniciase la curva.

Otro fondo más neutro también hubiera ayudado al AF.

Saludos. 

[Paco Zaragoza]

Ese Sigma que usas es HSM? porque diría que la cámara que gastas está más que preparada para enfocar en continuo. Mantenías el foco correctamente sobre la moto? Si la respuesta es sí, estás completamente seguro? Cuando empezabas a enfocar, cuando entraba en la curva, cuando ya salía (mejor)? Usabas un sólo punto de enfoque o un grupo?. No sé tu experiencia, pero un caso como este no es tan fácil como llegar y ponerse a disparar. Hay que concienciarse un poco, imaginar por dónde van a ir las motos, ver la foto que vas a hacer y este tipo de cosas que suenan, para depende quien, a chorrada pero que funcionan y que en el fondo es sencillamente concentrarse para hacer bien lo que vas a  hacer.

Resumiendo, que yo de ti haría otro test a ver que tal va todo.

Un saludo,
dv

Si que es el HSM.
Lo que quiero comprobar cuando tenga ocasión es lo que dices sobre si estoy seguro de haber enfocado bien. Creo recordar que con el NX2 se podía saber el punto de enfoque utilizado.

[J.A.S.]

Me anclo al tema. 

Saludos.

[dvilaplana]

Ese Sigma que usas es HSM? porque diría que la cámara que gastas está más que preparada para enfocar en continuo. Mantenías el foco correctamente sobre la moto? Si la respuesta es sí, estás completamente seguro? Cuando empezabas a enfocar, cuando entraba en la curva, cuando ya salía (mejor)? Usabas un sólo punto de enfoque o un grupo?. No sé tu experiencia, pero un caso como este no es tan fácil como llegar y ponerse a disparar. Hay que concienciarse un poco, imaginar por dónde van a ir las motos, ver la foto que vas a hacer y este tipo de cosas que suenan, para depende quien, a chorrada pero que funcionan y que en el fondo es sencillamente concentrarse para hacer bien lo que vas a  hacer.

Resumiendo, que yo de ti haría otro test a ver que tal va todo.

Un saludo,
dv

Si que es el HSM.
Lo que quiero comprobar cuando tenga ocasión es lo que dices sobre si estoy seguro de haber enfocado bien. Creo recordar que con el NX2 se podía saber el punto de enfoque utilizado.

Bueno, te preguntaba lo del HSM por curiosidad. En mi época de fotografiar rallyes iba con una F90X y un 80-200 AF f2.8D que ni era HSM ni SWM ni nada de eso y salían enfocadas (bueno, la mayoría... ). Al margen de las batallitas del abuelo, te quiero decir que si la lente tiene motor de enfoque propio pues mejor, pero para el caso que nos ocupa y la ubicación que tenías no creo que fuera imprescindible.

Ya nos contarás!

Saludos,
dv