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Autor Tema: Visor Canon 5D: el más grande del mercado?  (Leído 12018 veces)

Desconectado oreιхa

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #30 en: Agosto 27, 2005, 17:46:49 »
Creo que tiene más que ver con costes y la segmentación de la gama.
:punky: :punky: :punky:

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #31 en: Agosto 27, 2005, 17:47:48 »
Cita de: Nemo
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Por cierto, acabo de caer en que es FALSO eso de que el crop de la 20D sea 1.6x sobre el full frame...

El "crop factor" es la razón entre las diagonales de uno y otro sensor, y no la razón de sus superficies.


Efectivamente; por tanto, no quiere decir que el sensor de la 20D sea 1.6x veces más pequeño que una full frame... Es 1.6x por 1.6x veces más pequeño (es decir, 2.56x veces más pequeño)

Evidentemente siempre ha sido así, pero yo recién ahora me doy cuenta.  :D

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #32 en: Agosto 27, 2005, 18:47:23 »
Yo tengo la solucion a tal discusion, pediria a canon que nos mandara unas quantas 5D a la gente k tiene una 20D. I asi comprobamos el dichosillo visor.  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:
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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #33 en: Agosto 27, 2005, 23:48:15 »
Por lo que he podido comprobar. Canon intiliza un visor de tamaño similar al sensor.

La 1Ds tiene un visor enorme. La 1D MK2 muestra una imagen un poco menor (parece que han tapado la parte de visor que no ocupa el sensor).
La 20D utiliza un sistema proporcional al sensor pequeño y el visor es similar al tamaño del CMOS)

La D2X tiene el visor similar la de la 20D. Con lo que utiliza la misma política que canon. (visor=sensor)

La unica cámara que he probado donde el visor es mayor en proporción, es la K/M D7. A ver si las demás marcas toman ejemplo.


Por cierto. El sistema de prisma de las 1D es el mismo. Solo que ocultan la zona no utilizada por la MK2.

Si canon sigue con su tradición, el visor de la 5D será enorme como la 1Ds.
Rafa. Nikonsillo....

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #34 en: Agosto 28, 2005, 00:44:39 »
Cita de: rvcfoto
La D2X tiene el visor similar la de la 20D. Con lo que utiliza la misma política que canon. (visor=sensor)


Como..? yo he mirado por ambos visores y hay un abismo..pero un abismo..

Un saludo
Nikon D2x/ D100/ Nikor 80-200 2.8D/ Nikor 17-55 2.8D/ Nikor 105mm 2.8D/ Nikor 60mm 2.8D/ Nikor 50mm 1.8/ Nikon SB-29S/ Nikon SB-80Dx

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #35 en: Agosto 28, 2005, 01:21:32 »
Cita de: leo
Cita de: rvcfoto
La D2X tiene el visor similar la de la 20D. Con lo que utiliza la misma política que canon. (visor=sensor)


Como..? yo he mirado por ambos visores y hay un abismo..pero un abismo..

Un saludo



Pues yo dispongo de una 1D MK2 además de una 20D.
Mi compañero tiene una D2X y otro amigo tiene otra.
Lo primero que comprobé era el tamaño del visor y me sorprendi mucho que fuera similar a la 20D que tenía al lado.

Esperaba algo mejor, ya que he probado muchas cámaras y esas cosas marcan la diferencia.

También noto que las D70 tienen el visor algo más oscuro que la 20D (apreciación mia)
Rafa. Nikonsillo....

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #36 en: Agosto 28, 2005, 12:36:33 »
Cita de: rvcfoto
Cita de: leo
Cita de: rvcfoto
La D2X tiene el visor similar la de la 20D. Con lo que utiliza la misma política que canon. (visor=sensor)


Como..? yo he mirado por ambos visores y hay un abismo..pero un abismo..

Un saludo



Pues yo dispongo de una 1D MK2 además de una 20D.
Mi compañero tiene una D2X y otro amigo tiene otra.
Lo primero que comprobé era el tamaño del visor y me sorprendi mucho que fuera similar a la 20D que tenía al lado.

Esperaba algo mejor, ya que he probado muchas cámaras y esas cosas marcan la diferencia.

También noto que las D70 tienen el visor algo más oscuro que la 20D (apreciación mia)


Pues para mas datos probe las camaras 20D y 1DII de Lur y los visores me parecieron casi iguales si no iguales, en cambio al comparar la D2x con la 20D me parecio una diferencia tremenda. De hecho, me cambie de la d100 a la d2x entre otras pocas cosas por el visor, muy distinto.

Supongo q es cuestion de apreciaciones,

un saludo
Nikon D2x/ D100/ Nikor 80-200 2.8D/ Nikor 17-55 2.8D/ Nikor 105mm 2.8D/ Nikor 60mm 2.8D/ Nikor 50mm 1.8/ Nikon SB-29S/ Nikon SB-80Dx

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #37 en: Agosto 28, 2005, 12:45:12 »
Cita de: leo


Pues para mas datos probe las camaras 20D y 1DII de Lur y los visores me parecieron casi iguales si no iguales, en cambio al comparar la D2x con la 20D me parecio una diferencia tremenda. De hecho, me cambie de la d100 a la d2x entre otras pocas cosas por el visor, muy distinto.

Supongo q es cuestion de apreciaciones,

un saludo



Muy curioso.... :o  :o  :o  :o
Rafa. Nikonsillo....

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #38 en: Agosto 28, 2005, 13:35:13 »
Cita de: rvcfoto
Por lo que he podido comprobar. Canon intiliza un visor de tamaño similar al sensor.
La 1Ds tiene un visor enorme. La 1D MK2 muestra una imagen un poco menor (parece que han tapado la parte de visor que no ocupa el sensor).
La 20D utiliza un sistema proporcional al sensor pequeño y el visor es similar al tamaño del CMOS)
La D2X tiene el visor similar la de la 20D. Con lo que utiliza la misma política que canon. (visor=sensor)
La unica cámara que he probado donde el visor es mayor en proporción, es la K/M D7. A ver si las demás marcas toman ejemplo.
Por cierto. El sistema de prisma de las 1D es el mismo. Solo que ocultan la zona no utilizada por la MK2.
Si canon sigue con su tradición, el visor de la 5D será enorme como la 1Ds.


Todo lo que dices cuadra perfecto con los cálculos que puse. He intentado buscar los datos de la D7 pero en dpreview no tienen en factor de magnificación.

Aprovecho también para actualizar los cálculos, corrigiéndolos por el % de visión que cubre cada visor:

Cálculo = ancho sensor x alto sensor x magnificación visor x % vision

Canon 350D = 22.2 x 14.8 x 0.8 x 95% = 250 mm2
Nikon D50 = 23.7 x 15.6 x 0.75 x 95% = 263 mm2
Nikon D70 = 23.7 x 15.6 x 0.75 x 95% = 263 mm2
Canon 300D = 22.7 x 15.1 x 0.88 x 95% = 287 mm2
Canon 20D = 22.5 x 15 x 0.9 x 95% = 289 mm2
Nikon D2Hs = 23.1 x 15.5 x 0.86 x 100% = 310 mm2
Nikon D2X = 23.7 x 15.7 x 0.86 x 100% = 320 mm2
Pentax *ist DS = 23.5 x 15.7 x 0.95 x 95% = 333 mm2
Canon 1D Mark II = 28.7 x 19.1 x 0.72 x 100% = 395 mm2
Canon 5D = 35.8 x 23.9 x 0.71 x 96% = 583 mm2
Canon 1Ds Mark II = 36 x 24 x 0.7 x 100% = 605 mm2


Cita de: rvcfoto
Cita de: leo

Pues para mas datos probe las camaras 20D y 1DII de Lur y los visores me parecieron casi iguales si no iguales, en cambio al comparar la D2x con la 20D me parecio una diferencia tremenda. De hecho, me cambie de la d100 a la d2x entre otras pocas cosas por el visor, muy distinto.

Muy curioso.... :o  :o  :o  :o


He hecho el cálculo de la D100 y da 281 mm2.

Con esto y con la nueva corrección del cálculo, cuadra algo más lo que dice Leo. La D2X tiene el visor algo más grande que la 20D (320 vs 289 mm2). La diferencia no es muy grande pero entre eso, que el rango de visión es el 100% y no el 95% y que seguro que el visor de la D2X es mucho más luminoso y de más calidad que el de la 20D, no me extraña que leo se quedara con la idea de que el de la D2X fuera mucho mejor.

Respecto a la D100 ocurriría más o menos lo mismo.

En todo caso, lo que no cuadra para nada es que viera la 20D igual que la 1D Mark II. Está bien que la mayor diferencia se produce respecto a la 1Ds, pero la 1D también debería ser bastante distinta de la 20D (tanto en tamaño como en calidad)  :?


Cita de: rvcfoto
Pues yo dispongo de una 1D MK2 además de una 20D.


¿Tienes la 1D o la 1Ds?

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #39 en: Agosto 28, 2005, 13:52:44 »
Cita de: jrodrigo
¿Tienes la 1D o la 1Ds?




Yo tengo la 1D (sin "s") MK2.

He utilizado la 1Ds y puedo confirmar que el visor es mas grande que la mía, como comento anteriormente. ES ENORME.....

Como supongo que la 5D utiliza el mismo visor. Esto la convierte en una máquina tentadora, a pesar de no llevar empuñadura.... :x
Rafa. Nikonsillo....

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #40 en: Agosto 28, 2005, 15:07:37 »
Os recomiendo el comentario "Visores...y visores" de este Blog de Valentín Sama:

http://www.valentinsama.blogspot.com/

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #41 en: Agosto 28, 2005, 19:58:00 »
Cita de: Nemo
Os recomiendo el comentario "Visores...y visores" de este Blog de Valentín Sama:

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Sí, lo había leído antes de poner el post... releyéndolo tiendo más a reafirmarme en mi cálculo.

Desde luego, rebate claramente la objeción de Oreixa ya que deja claro que el tamaño del sensor es una de las variables que inciden sobre el tamaño del visor.

También habla de los "esquemas ópticos" de los que hablaba ripo... y aunque esto está menos claro, sigo entendiendo que el efecto de estos elementos se resume precisamente en el factor de magnificación. De hecho, dice "La mayor parte de los esquemas ópticos basados en pentaprisma operan bajo aumentos de 0,72x" (esto sería el factor de magnificación que sale en dpreview)... al respecto dice que esta magnificación era buena para las analógicas, pero insuficiente para las reflex con crop. Supongo que de ahí que hayan intentado subir este factor en la 20D hasta el 0,9x y que en cambio, en la 5D lo hayan dejado así.

Otra cosa que dice es que para cubrir un area de visión del 100% en vez de un 95% se necesita un pentaprisma mucho más grande y mucho más caro... Esto sí tendría que ver con el tema de costes y segmentación de gama del que hablaba Oreixa, pero no estaría tan vinculado al tamaño del visor sino al % de visión que cubre.

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #42 en: Agosto 28, 2005, 20:06:25 »
Después de tres páginas dándole vueltas me atrevo a asegurar que el tamaño sí que importa.  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

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Visor Canon 5D: el más grande del mercado?
« Respuesta #43 en: Agosto 28, 2005, 22:30:38 »
La calidad de los visores varía considerable en el campo de las SLRs analógicas aunque el factor de magnificación sea el mismo. El de una EOS 300 no es en absoluto comparable al de una EOS 1v. El de la Leica R9 es increiblemente mejor que el de la 1v... No he visto ningún visor de una SLR analógica como éste (y mucho menos, por supuesto, de una digital). No estoy de acuerdo en que el visor de una 20D sea comparable al de la D2X... El de la 20D sólo me parece marginalmente mejor que el de la 10D y el de la D2X magnífico al lado de cualquiera de estas dos, pero nada del otro mundo en comparación a los de las mejores réflex analógicas como las citadas 1v o R9. Para mí está más que claro que el motivo fundamental que explica la lamentable calidad de los visores de cámaras como la 20D o la D70 no es otro que económico y, en el caso de la 5D, la duda del millón es hasta que punto Canon habrá querido y/o podido colocar en la cámara un visor de una calidad similar al de su hermana mayor la 1DsMkII o al de una 1v.
"Menos fotografía y más arte, menos arte y más verdad" (Robert Frank).

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« Respuesta #44 en: Agosto 28, 2005, 22:47:33 »
Yo no he dicho que el visor de la 20D sea mejor que el de la D2X. Lo que comentaba es que es IGUAL de grande.

Además lo quiero volver a comprobar la semana que viene y de paso que lo comprueben los propietarios de las nikon.


Un saludo.
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