Tema: ¿¿es competencia del fotografo realizar la conversion a CMYK??

[tibidabo]

Lo importante no es decidir quien hace la conversión, sino saber como se hacerla,
Y todo depende de cómo se vaya a imprimir.
Los parámetros no serán los mismos si se ha de imprimir en rotativa o en offset plano, o se va a utilizar un paper estucado brillante, o mate, etc etc
Debe ser la imprenta quien te pase los perfiles de conversión cmyk, o bien te diga los parámetros exactos para configurar en photoshop los ajustes de conversión cmyk
Estos parámetros afectan a la cantidad de tinta y a la tinta negra, no al color en si mismo, es decir, si los parámentros no están definidos correctamente la foto una vez impresa saldra mas clara o mas oscura (y la diferencia puede ser grande)

Otra cosa es que al ajustar el color en photoshop hagamos la conversión a cmyk para ver como queda y actuar en consecuencia, y luego volver a rgb

[efabi]

Perdon yo tambien la veo solo en safari y ademas con cambio de tono incluido
Como se puede ver mucho mejor firefox (1ª) que safari.(2ª)
Aprovechando el tiron alguien sabe algo al respecto?



Gracias

[Murri]

Lo escrito anterior es importante, es el tema GCR, UCR y el UCA, el tema de las reducciones que mucha gente tiene activada. Es un principio fundamental que el color se hace con color y no con negro hay que aprender a trabajar con CMY y dejar el negro para lo que sirve, corregir i dibujar*.
*Pueden haber imagenes que necesiten gran cantidad de negro de hasta un 100 % para generar contraste, en muchos casos esto se tiene que acabar haciendo a mano.

Otro detalle a tener en cuenta es que las maquinas offset estan evolucionando mucho, ahora la mayoria es CTP y hay que andarse con cuidado a entregar imagenes porque se reproducen todas las cosas.

Es esencial disponer de un buen perfil de conversion, y hacerse las versiones para quien imprimia.

Es recomendable leer la guia Gracol

[bark]

Safari es de momento (la beta de Firefox3 también) el único navegador que lleva gestion de color. Vamos, que se verá igual que en photoshop si lleva perfil asociado. Sin embargo en Firefox<3, IE, solo se verán bien las que lleven el perfil SRGB.

Dentro de medio año, espero que todos tengamos actualizado el navegador con gestion de color y no tengamos que convertir a SRGB para subir a web y se vea decentemente.

De naaaaaaa 

[rv]

NO ES TRABAJO DEL FOTOGRAFO la conversión a CMYK. Y en caso de que te lo soliciten lo lógico es que te proporcionen el perfil de la máquina que lo va a imprimir. Claro que hay buenos impresores y hay "imprenteros" que preguntarán qué es eso del perfil...

[Aitor]

Ni siquiera es problema de buenos o malos impresores. El tema se tiene que aclarar mucho antes. No se puede ir a una imprenta con unos fotolitos debajo del brazo y una impresion con la impresora de casa. Bueno poder se puede, se hace todos los dias y asi pasan las cosas que pasan.
Estoy de acuerdo en que no es trabajo de fotografo, al menos no un trabajo gratuito .

[J. Alfaro]

Entonces, nosotros como fotógrafos qué deberíamos entregar? El psd, tif, jpeg con su correspondiente perfil RGB o cual sería el formato a entregar en imprenta? Gracias pues es una duda que tengo

[Aitor]

Entonces, nosotros como fotógrafos qué deberíamos entregar? El psd, tif, jpeg con su correspondiente perfil RGB o cual sería el formato a entregar en imprenta? Gracias pues es una duda que tengo

Uan foto en RGB, en teoria en cualquier perfil conocido. A la imprenta no hay que entregarle nada, se presupone que antes de la imprenta debe de haber varios pasos intermedios que deben de preocuparse de ese asunto. Ya sea una agencia de publicidad o un estudio de diseño grafico. Si no lo hacen es problema suyo. Y si no saben hacerlo, que te llamen y te digan que problema hay. Pero  que no te vengan luego con 10.000 catalogos para tirar a la basura porque el cliente los ha rechazado, porque los que no han hecho su trabajo han sido ellos, no el fotografo.

[rv]

Entonces, nosotros como fotógrafos qué deberíamos entregar? El psd, tif, jpeg con su correspondiente perfil RGB o cual sería el formato a entregar en imprenta? Gracias pues es una duda que tengo

En teoría lo mejor es un TIFF a 16 bits en adobe RGB, así la conversión CMYK resulta mejor.
Eso no quita que muchas veces se "arregle" con jpgs en sRGB...

[J. Alfaro]

Gracias por la aclaración pues tengo algo pendiente y hay que estar prevenidos 

[stone]

Ni siquiera es problema de buenos o malos impresores. El tema se tiene que aclarar mucho antes. No se puede ir a una imprenta con unos fotolitos debajo del brazo y una impresion con la impresora de casa. Bueno poder se puede, se hace todos los dias y asi pasan las cosas que pasan.
Estoy de acuerdo en que no es trabajo de fotografo, al menos no un trabajo gratuito .

Eso es un trabajo que antes hacía un gremio, el de la preimpresión, también se llamaban fotomecánicas. Había y aún hay profesionales que traducen el RGB a CMYK para que no haya ningún problema en la impresíon, para que la información sea correcta en cada canal. Lo normal es que el color vaya en los tras canales CMY y que el negro "dibuje" y dé contraste, ya que la tinta negra suele tirarse con alegría. La conversión estándar de PS le da al canal del negro mucha información y se la "resta" a los otros tres. El efecto es muy típico al ver en PS el cian, magenta y amarillo uno por uno, se ven "blandos". Además, aunque la conversión la haga un profesional hay muchos colores que es imposible reproducir con las tintas convencionales, así que mediante PS se suele retocar color para acercarse lo más posible, aunque ya digo que a veces es imposible. Ese gremio está en vías de extinción y ahora lo asumen las imprentas, que pueden o no tener profesionales para ello. Qué es lo que pasa, que si el que imprime es un manchapapeles, se la pela la conversión y tira por la calle del medio y luego sale lo que sale. Si es una imprenta en condiciones puede que haga la conversión convenientemente.
También están en vías de extinción los fotolitos, por el "directo a plancha" de las imprentas.

Solución: hablar con la imprenta de este tema o contactar con alguien que sepa de artes gráficas, y una vez convertidas, tirar pruebas en una impresora digital profesional para ver si el resultado nos convence, antes de entrar en máquina. Muy muy aconsejable es estar ese día en la imprenta a pie de máquina para ver cómo ajustan color en los primeros pliegos.

Esto es porque son muy majos, abaratan costes al eliminar pasos y si no se hace bien luego pasa lo que pasa.
Espero que os ayude algo este petardo

Saludos.

[úbecleB]

creo que el debate no ha lugar.

es el fotoimpresor el culpable.
el problema es que para abaratar costes muchas imprentas chapucean directamente, o clientes para abaratar costes van a imprentas que hacen esas labores y se están ahorrando el puesto de trabajo del fotoimpresor que es el que adapta (o debiera) el trabajo del diseñador/fotógrafo/loquesea para su salida correcta en fotolitos, CTP, etc, mediante las pruebas de color pertienentes, etc, etc, etc...

de todas todas, aprende a pasar a CMYK, controla los colores fuera de gama, corrígelos y en definitiva aprende a controlar perfectamnete tus fotos, ya que la firma que debiera aparecer debajo de una foto es la tuya, y no la del fotoimpresor, luego el que queda mal eres tú.

[stone]

de todas todas, aprende a pasar a CMYK, controla los colores fuera de gama, corrígelos y en definitiva aprende a controlar perfectamnete tus fotos, ya que la firma que debiera aparecer debajo de una foto es la tuya, y no la del fotoimpresor, luego el que queda mal eres tú.

Exactamente, lo que pasa es que muchos fotógrafos no tienen NPI de cómo hacerlo, porque hay que tener nociones de cómo se imprime, de artes gráficas, para comprender bien el proceso de impresión y poder así convertir y retocar las imágenes. Además se puede complicar muchísimo si se va a imprimir sobre papeles no convencionales, reciclados, o dependiendo el sistema de impresión. No es lo mismo imprimir en color, en bn, para un periódico o revista.
Vamos, que yo creo que debe haber alguien profesional que lo haga en las imprentas o donde sea, alguien que conozca las máquinas, papeles, tintas, etc, etc. El fotógrafo pienso que no tiene por qué controlar todo ese proceso, pero por lo menos sí debe tener nociones para poder exigírselas al personal de turno.

[montesino]

Yo lo que recomiendo es que el fotografo entregue al cliente las fotos (en rgb) en un CD y tambien unas ampliaciones tipo lambda, estas ampliaciones son muy importantes porque serviran para justificar y convencer al cliente de la calidad del trabajo del fotografo, así mismo el fotografo debe avisar al cliente que el ofsset es un proceso para conseguir muchas copias a bajo coste, no calidad en la impresión, y que al pasar por la imprenta las fotos perderán.
El diseñador cogerá el cd y o bien hará el mismo la conversión o lo dejará en manos de la fotomecanica, pero si el diseñador es medianamente serio se presentará en la fotomecanica con su trabajo acabado y sacará una prueba de color vinculante que mostrará al cliente, si el cliente acepta pues adelante, pero si el cliente cree que las fotos han perdido o cambiado demasiado es trabajo del diseñador y la fotomecánica solucionarlo, el fotografo no tiene porque saber absolutamente nada de imprentas offset.
Cuando la prueba de color sea aceptada por el cliente, esta se llevará al impresor junto con la plancha o CD y se le podrá exigir al impresor un tanto por ciento alto de concordancia con la prueba, si esto no ocurre se podrá reclamar a la imprenta incluso judicialmente.
Creo que este seria un flujo de trabajo adecuado y con las responsabilidades claramente delimitadas.

[Roberto Anguita]

de todas todas, aprende a pasar a CMYK, controla los colores fuera de gama, corrígelos y en definitiva aprende a controlar perfectamnete tus fotos, ya que la firma que debiera aparecer debajo de una foto es la tuya, y no la del fotoimpresor, luego el que queda mal eres tú.

Exactamente, lo que pasa es que muchos fotógrafos no tienen NPI de cómo hacerlo, porque hay que tener nociones de cómo se imprime, de artes gráficas, para comprender bien el proceso de impresión y poder así convertir y retocar las imágenes. Además se puede complicar muchísimo si se va a imprimir sobre papeles no convencionales, reciclados, o dependiendo el sistema de impresión. No es lo mismo imprimir en color, en bn, para un periódico o revista.
Vamos, que yo creo que debe haber alguien profesional que lo haga en las imprentas o donde sea, alguien que conozca las máquinas, papeles, tintas, etc, etc. El fotógrafo pienso que no tiene por qué controlar todo ese proceso, pero por lo menos sí debe tener nociones para poder exigírselas al personal de turno.

De acuerdo al 99%, sólo añadir que se le pueden hacer muchas perrerías a un RGB para que quede glorioso en pantalla pero, en muchas ocasiones, el resultado de esto será que el que se encargue finalmente de hacer la separación habrá perdido gran parte de la foto y lo tendrá muy jodido. Por lo tanto pienso que el fotógrafo sí que tiene la responsabilidad de entregar un trabajo cuya conversión pueda ofrecer buenos resultados.