Hola Visitante

Autor Tema: Datos EXIF machacados  (Leído 2447 veces)

Desconectado Calaf

  • supercaborian
  • ****
  • Mensajes: 1.707
Datos EXIF machacados
« en: Marzo 30, 2006, 23:08:04 »
Ya se había comentado hace algún tiempo que al hacer la conversión de los RAW, bastantes de los datos EXIF de las tomas de fotos por la cámara quedaban machacados por las aplicaciones de conversión, resultando desaparecidos en el combate.   :(

Pero hoy he hecho un descubrimiento bastante curioso y es que las meigas no solo existen, sino que además habitan en esa aplicación tan querida y tan bien ponderada en esta casa como es Capture One. Y no solo se dedican a borrar algunos datos sino, lo que es peor, a alterar otros.   :o :o

El descubrimiento lo he hecho al ver los datos EXIF de unas fotos en iView y encontrarme con una apertura de f 1.3 en una foto tomada con el 50mm f 1.4. Primero he pensado en que sería algo como lo que hacen con la velocidad de exposición, que aparecen cifras como 1/501, 1/256, 1/91 y cosas así, pero al mirar el RAW veo que la foto estaba tomada a f 1.8. Me mosqueo un pelín, empiezo a mirar y descubro que todos, todos los valores de apertura están alterados, y además sin ninguna proporción fija: f 13 a f 3.6; f 5.6 a f 2.4; f 19 a f 21.9.   :pakete:   :pakete:

Lo primero, una pregunta a todos los caborians y especialmente a nuestro gran especialista en iView y C1, Rafa Espada.  ¿No os ha pasado a nadie algo parecido? Aclaro algo más, en mi caso son los RAWs de la Canon 10D, las versiones de C1 3.5 y 3.6 y las conversiones, tanto a TIFF de 16 bits como de 8 bits y también a JPG. Todo esto para Mac. Sí he visto que con la versión 3.7 esto no pasa, lo de alterar los valores de apertura quiero decir. O sea, que a partir de ahora espero no tener más ese problema, pero en cualquier caso mosquea.   :evil:

Lo segundo, otra pregunta. Como no tengo ganas de volver a procesar otra vez las fotos, ¿alguien conoce alguna aplicación que permita modificar los datos Exif, para Mac OS X?

Se agradecen los comentarios.   :)

Un saludo.
« Última modificación: Marzo 30, 2006, 23:09:28 por Calaf »

Desconectado raғa eѕpada

  • Administrator
  • ******
  • Mensajes: 8.055
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #1 en: Marzo 30, 2006, 23:27:32 »
Sé que había algo para la modificación de los EXIF... pero era por terminal... y no le hice demasiado caso... ahora vot a mirar esto que comentas... porque nunca me ha llamado la atención...
rafa

Desconectado raғa eѕpada

  • Administrator
  • ******
  • Mensajes: 8.055
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #2 en: Marzo 30, 2006, 23:34:37 »
Estoy revisando fotos convertidas y nada... a mi me hace perfecto... he mirado con fotos hechas con la Marki y con la 10D... así que ni idea que estará pasando...

p.d. yo tengo mac... pero no creo que sea esta la causa... aunque cosas más raras se habrán visto...
rafa

Desconectado edunon

  • caborian
  • ***
  • Mensajes: 514
  • ٩๏̯͡๏)۶
    • Mi Portafolio
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #3 en: Marzo 31, 2006, 10:44:07 »
Mi workflow puede que sea un poco extraño, uso Aperture (en mac) para organizar todos los Raw y sus versiones procesadas. Para procesar, el programa de Apple aún está un poco verde así que estoy usando C1 v3.7.3. Pues bien, me he fijado que en mi caso es Aperture el que me cambia los valores Exif. Un Raw abierto con photoshop muestra los siguientes valores:
ISO100
Aperture f13
Shutter Speed 1/250
Focal Lenght 24mm
Ese mismo Raw sobre Aperture cambia el valor de apertura a f12.8
Ese Raw procesado con C1 abierto después en photoshop muestra todos los valores correctamente.
El archivo procesado con C1 llevado a Aperture para archivar junto a su Raw cambia la velocidad a 1/251 y desaparecen los valores de apertura y focal.

En mi caso todo apunta a que es Aperture el que no sabe por dónde anda...

Saludos.
Canon 5D, Canon 16-35 2.8L, 24-70 2.8L, 70-200 2.8 IS, 85 1.8
Canon G10
Mi Portafolio

Desconectado raғa eѕpada

  • Administrator
  • ******
  • Mensajes: 8.055
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #4 en: Marzo 31, 2006, 19:43:23 »
Pero Calaf no utiliza Aperture... si no C1... ummmm
rafa

Desconectado raғa eѕpada

  • Administrator
  • ******
  • Mensajes: 8.055
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #5 en: Abril 03, 2006, 23:20:19 »
Acaba de sacar Apple actualización del sistema... la 10.4.6... y entre los cambios figura este...

"EXIF data is now exported with TIFF images in Aperture"...
rafa

Desconectado edunon

  • caborian
  • ***
  • Mensajes: 514
  • ٩๏̯͡๏)۶
    • Mi Portafolio
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #6 en: Abril 03, 2006, 23:30:07 »
Gracias Rafa  :wink:

Canon 5D, Canon 16-35 2.8L, 24-70 2.8L, 70-200 2.8 IS, 85 1.8
Canon G10
Mi Portafolio

Desconectado Calaf

  • supercaborian
  • ****
  • Mensajes: 1.707
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #7 en: Abril 06, 2006, 17:12:15 »
Bueno, después de unas arduas investigaciones, y de perder el miedo al manejar el terminal, os cuento lo que he podido descubrir por ahí sobre esta historia.   :)

Lo primero, respondiendo a mi propia pregunta, existen unas utilidades para tratar los datos EXIF, extraerlos, editarlos, copiarlos, etc.. Son utlidades de línea de comandos y están disponibles para Linux/Mac OS, y también para Windows.

Se llaman EXIFutils y se pueden descargar desde:
http://www.hugsan.com/EXIFutils/


Lo segundo, aunque todo lo que tiene que ver con las meigas viene envuelto, como no podía ser de otra manera, en una bruma neblinosa   :D, algo sí que he podido deducir de porqué se me machacaban los datos. El tema está más explicado en el Manual de las EXIFutils, pero traducido someramente, viene a ser que los archivos CRW (los RAW de algunas Canon, lo que incluye a las 10D), tienen los metadatos en un formato propietario, que es similar pero no igual a los datos EXIF, y que se vienen a corresponder con estos, pero no exactamente   :o :antifaz:. Eso no pasa con los archivos CR2, que son los RAW de las Canon DSLR superiores y creo que también de las nuevas, que esos sí que incluyen, entre los metadatos, los datos EXIF en su mismo formato.

Esto explica por qué a Rafa Espada las fotos de la marki no se le alteran, pero no por qué tampoco les hacían nada las meigas a los de su vieja 10D. A saber qué conjuros habrá hecho, el muy…   :mrgreen:

Lo tercero, por si alguien le interesa algo el proceloso mundillo de los tropecientos metadatos que hay (no exagero casi nada   :D), entre la documentación de estas utilidades hay una Guía de referencia con todo el listado de datos EXIF, IPTC, generales y de cada una de las marcas…

Es un documento muy completo:
http://www.hugsan.com/EXIFutils/Documentation/EXIFutils-FieldRef.pdf


Que os sea leve.

Saludos.   :)
« Última modificación: Abril 06, 2006, 17:16:59 por Calaf »

Desconectado raғa eѕpada

  • Administrator
  • ******
  • Mensajes: 8.055
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #8 en: Abril 06, 2006, 22:55:47 »
Citar
Esto explica por qué a Rafa Espada las fotos de la marki no se le alteran, pero no por qué tampoco les hacían nada las meigas a los de su vieja 10D. A saber qué conjuros habrá hecho, el muy…

Será porque la 10D es de aquella época y por entonces el C1 era de aquella época... voy a convertir alguna foto de nuevo con el C1 actual a ver que sale... ;)
rafa

Desconectado raғa eѕpada

  • Administrator
  • ******
  • Mensajes: 8.055
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #9 en: Abril 06, 2006, 23:29:45 »
Pos mira que es lo que me sale... esta es el raw de una 10D (izquierda) y el raw procesado por el C1



Y curioso es lo que muestra photoshop... y es 1/180, así que tres programas... tres resultados... :-D cual será el bueno?
« Última modificación: Abril 06, 2006, 23:36:53 por rafa espada »
rafa

Desconectado raғa eѕpada

  • Administrator
  • ******
  • Mensajes: 8.055
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #10 en: Abril 06, 2006, 23:46:14 »
He hecho otra prueba... un raw disparado con la 10D, procesado hace 2 años (con aquella v de C1) y ahora.. el resultado el mismo...

En el raw pone 1/500 y en ambos Jpegs 1/350

Pero ojo mirando el Raw en varios programas...

iView... 1/500
C1... 1/350
PS... 1/350
DPP... 1/350
Canon EOS Viewer Utility... 1/350

Con lo que se deduce... que el iView es el único que mete la pata... de todas maneras realmente no me acuerdo a que velocidad disparé la foto... con lo que podría ser que el iView fuera el único que lo hiciera bien... pero vaya... lo dudo... ;)
rafa

Desconectado raғa eѕpada

  • Administrator
  • ******
  • Mensajes: 8.055
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #11 en: Abril 06, 2006, 23:48:55 »
Lo que me hace plantearme lo siguiente... HABRÉ HECHO EL GILIPUERTAS Fiandome del iVIew? resulta que una de mis pegas ha sido la búsqueda de la perfección en el foco... y cuando no lo consigo miro los datos EXIF a ver donde he fallado (sobretodo velocidad, por la trepidación)... y si el iView muestra las fotos disparadas a más velocidad???? estaba calculando mal...

grrrrrrrrr
rafa

Desconectado Calaf

  • supercaborian
  • ****
  • Mensajes: 1.707
Re: Datos EXIF machacados
« Respuesta #12 en: Abril 07, 2006, 13:03:02 »
Rafa: a mí me había pasado lo mismo al ver en iView los metadatos de los ficheros CRW, efectivamente la velocidad de disparo salía distinta que en cualquier otra aplicación; y también sale distinta que la del archivo una vez procesado, y que la del jpg incrustado que llevan los CRW.

La conclusión es que el iView lee mal los metadatos de los CRW, por lo que he puesto más arriba de que en los CRW los metadatos están escritos en un formato distinto.

Pongo las equivalencias, sacadas del manual de las EXIFutils:

Canon CRW       Equiv. EXIF      Descripción
crw-vendor        make               Camera Make
crw-model          model              Camera Model
crw-date            date-taken      Date Taken
crw-firm-ver        firm-ver           Firmware Version
crw-iso               iso-speed        ISO Speed Setting
crw-exp-comp    exp-bias          Exposure Compensation
crw-shutter        shutter            Shutter Speed
                          exp-time          Exposure Time
crw-aperture     aperture           Aperture
                          f-number          F-number


Esto está en la página 26 de este pdf:
http://www.hugsan.com/EXIFutils/Documentation/EXIFutils-CommandRef1.pdf

Otra cosa distinta es que al procesar con C1, más concretamente con la versión 3.6, el dato de apertura quedaba alterado. No es que apareciera distinto en el iView, sino que visto en cualquier aplicación estaba cambiado respecto a la foto original.